對(duì)話人
中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)
鄭風(fēng)田
《法制日?qǐng)?bào)》記者趙麗
對(duì)話動(dòng)機(jī)
近一周以來(lái),有關(guān)部門數(shù)度發(fā)聲,表示將建立最嚴(yán)格的食品藥品安全管理制度:
5月2日,公安部公布了各地公安機(jī)關(guān)在打擊食品犯罪保衛(wèi)餐桌安全專項(xiàng)行動(dòng)中偵破的10起打擊肉制品犯罪典型案例；
5月3日,最高人民法院、最高人民檢察院聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于辦理危害食品安全刑事案件適用法律若干問(wèn)題的解釋》；
5月6日,國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議,要求建立最嚴(yán)格的食品藥品安全監(jiān)管制度；
5月8日,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議要求,嚴(yán)格食品安全監(jiān)管,嚴(yán)打肉類產(chǎn)品摻假售假等行為；國(guó)務(wù)院食品安全委員會(huì)辦公室相關(guān)負(fù)責(zé)人表示,讓“嚴(yán)懲重處”成為食品安全治理常態(tài)。
一系列重拳,能否成為遏制我國(guó)食品安全問(wèn)題的“利劍”?《法制日?qǐng)?bào)》記者與從事了十余年食品安全研究的中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田展開(kāi)了對(duì)話。
□對(duì)話
【對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)】在鄭風(fēng)田的辦公室等待了20多分鐘后,記者終于等來(lái)了這位從事了十余年食品安全研究的教授。“實(shí)在抱歉,剛剛在接受媒體關(guān)于‘毒化肥’的采訪。”鄭風(fēng)田滿臉歉意地說(shuō)。
記者:在最近一周,中央有關(guān)部門連續(xù)出臺(tái)關(guān)于打擊危害食品安全犯罪的各種規(guī)定。可不可以這樣認(rèn)為,我國(guó)目前的食品安全問(wèn)題已經(jīng)到了一個(gè)需要“力挽狂瀾”的地步?
鄭風(fēng)田:一般消費(fèi)者和研究者最大的不同是,面對(duì)有關(guān)部門對(duì)于犯罪的集中打擊、媒體的集中宣傳,就會(huì)感覺(jué)問(wèn)題越來(lái)越嚴(yán)重。但不打擊、不報(bào)道就意味著“太平”嗎?這樣只會(huì)更危險(xiǎn)。
所以,說(shuō)“力挽狂瀾”形容得有道理也沒(méi)道理。我倒認(rèn)為,此類報(bào)道多了,使民眾更關(guān)注食品安全,大家開(kāi)始對(duì)周圍涉及食品安全違法行為進(jìn)行舉報(bào),是好事兒。
記者:那如果讓您來(lái)評(píng)價(jià)一下現(xiàn)在咱們國(guó)家的食品安全現(xiàn)狀,您怎么評(píng)價(jià)?
鄭風(fēng)田:嚴(yán)峻。
這個(gè)“嚴(yán)峻”是日積月累的結(jié)果,跟我們消費(fèi)者的需求習(xí)慣也有關(guān)。比如說(shuō),過(guò)去可能自己家里做飯的時(shí)候多,現(xiàn)在方便食品、各種加工食品琳瑯滿目。這些東西的需求量大了,林子大了什么鳥(niǎo)都有。
記者:在這一系列規(guī)定中,以最高人民法院、最高人民檢察院發(fā)布的《關(guān)于辦理危害食品安全刑事案件適用法律若干問(wèn)題的解釋》,最為亮眼,是不是因?yàn)?ldquo;解釋”中強(qiáng)調(diào)“嚴(yán)懲重處”?
鄭風(fēng)田:可以這么說(shuō)。
過(guò)去,危害食品安全的犯罪成本太低,犯罪者收益和成本相比,根本無(wú)法相比。也就是說(shuō),作假可以得到很多錢,但罰我的錢很少。所以現(xiàn)在這個(gè)司法解釋的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題就是讓過(guò)去低成本的作假等危害食品安全行為的利益不能再存在,因?yàn)槭称钒踩粌H是一個(gè)造假的問(wèn)題,它直接危害了人的健康。
記者:為什么現(xiàn)在提出要對(duì)危害食品安全犯罪進(jìn)行“嚴(yán)懲重處”?
鄭風(fēng)田:一直以來(lái),如果這個(gè)食品屬于假冒偽劣,同時(shí)直接把消費(fèi)者毒死了,這個(gè)肯定是要重懲的,沒(méi)有問(wèn)題。
但食品安全往往是有多種毒害的,比如像地溝油,消費(fèi)者可能吃一兩次甚至吃一兩年、五六年都沒(méi)有問(wèn)題,但是如果吃一二十年,肯定會(huì)產(chǎn)生巨大的問(wèn)題。
之所以過(guò)去對(duì)于危害食品安全犯罪沒(méi)有上升到目前嚴(yán)懲的這樣一個(gè)高度,是因?yàn)榇祟惙缸锒竞Φ拈L(zhǎng)遠(yuǎn)性一直沒(méi)有被提及,這個(gè)危害性沒(méi)有被意識(shí)到,導(dǎo)致懲處方式仍一直按照作假商品去罰款。通過(guò)處理,有關(guān)部門發(fā)現(xiàn)出了很多惡性案件,很多人頂風(fēng)作案甚至堪稱膽大妄為,那么肯定必須要讓他們吃不了兜著走。
但歸根結(jié)底,我覺(jué)得這個(gè)嚴(yán)懲重處的意義就是想試圖解決過(guò)去的犯罪成本太低的問(wèn)題。
記者:那是不是可以理解為刑罰越嚴(yán)厲就越能遏制食品安全犯罪?
鄭風(fēng)田:不能這么理解。現(xiàn)在不是越嚴(yán)厲越好的問(wèn)題,而是此前的刑罰手段對(duì)于危害食品安全犯罪確實(shí)太松了。
記者:那您認(rèn)為此次出臺(tái)的以嚴(yán)懲重處為關(guān)鍵詞的“解釋”在預(yù)防與遏制重大食品和農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全事故方面,能起到多大的作用?
鄭風(fēng)田:“解釋”的出臺(tái)肯定是極其必要的,意義也肯定是積極、重大的。
但要想真正起到遏制危害食品安全犯罪的效果,還有兩個(gè)問(wèn)題需要解決。首先,目前的問(wèn)題往往是法律法規(guī)很全面,實(shí)際執(zhí)行存在問(wèn)題。如果相關(guān)的監(jiān)管、執(zhí)行機(jī)制不建立起來(lái),效果不會(huì)明顯。
其次,對(duì)于食品安全問(wèn)題,一些地方的地方保護(hù)主義是比較嚴(yán)重的。如果地方保護(hù)主義問(wèn)題不解決,地方有關(guān)部門就沒(méi)有動(dòng)力去解決本地的食品安全問(wèn)題,就導(dǎo)致目前經(jīng)常出現(xiàn)一個(gè)地區(qū)集中的生產(chǎn)制造一類假冒偽劣食品的問(wèn)題。
當(dāng)?shù)赜嘘P(guān)部門為什么不管?不清楚情況?應(yīng)該不是,就是因?yàn)檫@些企業(yè)對(duì)本地稅收、就業(yè)有作用。
如何遏制食品安全問(wèn)題中的地方保護(hù)主義,目前相關(guān)法律顯然沒(méi)有破解這個(gè)問(wèn)題。
【對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)】說(shuō)到這里,鄭風(fēng)田的語(yǔ)速明顯快了起來(lái),并時(shí)不時(shí)地皺起了眉頭。
記者:是不是可以這樣理解,近年來(lái)食品安全問(wèn)題愈演愈烈,最主要的癥結(jié)不是相關(guān)法律法規(guī)不夠,而是執(zhí)法不嚴(yán),以及地方保護(hù)主義等問(wèn)題?
鄭風(fēng)田:沒(méi)錯(cuò)。對(duì)于食品安全監(jiān)管,現(xiàn)在我們是讓地方有關(guān)部門負(fù)總責(zé),但是地方往往出于經(jīng)濟(jì)利益考慮可能也不管。所以現(xiàn)在食品安全事件的曝光往往都是由媒體來(lái)完成的。
記者:您覺(jué)得這回“解釋”加大對(duì)于食品安全問(wèn)題中瀆職的懲處,對(duì)于地方保護(hù)主義能有作用嗎?
鄭風(fēng)田:是把雙刃劍。現(xiàn)在有一種局面是——問(wèn)責(zé)太厲害了,一些部門就會(huì)“捂蓋子”,根本不將發(fā)現(xiàn)的食品安全問(wèn)題上報(bào)。
記者:那么,您認(rèn)為解決您提出的上述問(wèn)題,應(yīng)該怎么做?
鄭風(fēng)田:“解釋”的出臺(tái)解決了最末端的問(wèn)題——懲處。但是如何監(jiān)管、如何執(zhí)行,還需要進(jìn)一步細(xì)化,前端的問(wèn)題還沒(méi)有解決好。
比如說(shuō),如何檢測(cè)食品中進(jìn)行了違法添加的問(wèn)題。這是從外表看不出來(lái)的,這也是遏制危害食品安全犯罪中的最大特點(diǎn)。從外觀,我們無(wú)法分辨是有毒食品還是無(wú)毒食品。
一般的犯罪,公安部門很熟悉。但涉及食品安全的犯罪就需要很多技術(shù)才能查得到,比如說(shuō)地溝油,你怎么鑒別是地溝油?到現(xiàn)在為止辨別地溝油的技術(shù)還沒(méi)找到。所以,這就導(dǎo)致懲處此類犯罪需要多部門的全力配合,需要更加明確、細(xì)化的規(guī)定。
記者:在保障食品安全方面,懲罰并不是最終目的,僅靠司法打擊、行政監(jiān)管還不夠,除了重典以及監(jiān)管之外,保障“從農(nóng)田到餐桌”的食品安全還需要打出哪些“組合拳”?
鄭風(fēng)田:兩頭教育特別重要。首先,要教育消費(fèi)者如何辨別食品中的真假,這個(gè)問(wèn)題目前一般的消費(fèi)者都屬于兩眼一抹黑。如果通過(guò)各種公益廣告,讓廣大消費(fèi)者學(xué)會(huì)辨識(shí),假冒偽劣食品就無(wú)路可逃了。
另外,對(duì)生產(chǎn)這一端要進(jìn)行教育,告訴農(nóng)民哪些農(nóng)藥不能用,哪些安全哪些不安全。加強(qiáng)生產(chǎn)者的教育、培訓(xùn),規(guī)范化、流程化很重要。我們一直在說(shuō)監(jiān)管、打擊,但很多生產(chǎn)者本身沒(méi)有經(jīng)過(guò)培訓(xùn),沒(méi)有這方面的知識(shí),很可能在不十分知情的情況下直接造成食品安全問(wèn)題。
本文關(guān)鍵詞：舌尖上的安全,食品安全制度,食品安全整治
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